NuevoToyotaRAV4.com
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Bateria Rav4

+13
Maño
yo_mich
SGC
Ignasi
kanemoto
secoinsa
moimoix
Antxon
Iceman
artham
vvss
Pau
Javier Rasero
17 participantes

Página 6 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6

Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  Antxon Dom 07 Feb 2021, 12:25

La verdad es que no puedo opinar, porque no lo he movido por autovía en esas condiciones. Es una buena noticia, pero a mi la lógica me dice que a ciertas velocidades de autovía, con frío, éste entra por las rejillas y enfría mucho más el motor, con lo que éste debería encenderse más veces para mantener la temperatura óptima. Pero ya ves que la lógica no siempre se cumple en estos motores tan complejos

Antxon
Forer@ Master
Forer@ Master

Motor/Tracción : 4x2
Versión : Feel
Color : Blanco Perlado
¿Ya lo tienes? : Si!!!!!!!
Localización : San Sebastián
Mensajes : 2025
Reputación : 43
Fecha de inscripción : 22/10/2019
Edad : 54

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  Pau Dom 07 Feb 2021, 13:11

Este es mi 2º invierno y el coche tengo claro que consume más en invierno, pero en mi caso solo son 2 o 3 décimas con más o menos la mitad de los km por autopista

Está claro que la gente que hace trayectos cortos, el invierno no es su hábitat natural, la batería con el frío baja su rendimiento y en una distancia corta prácticamente se hace todo el recorrido en térmico con lo cuál no hay ahorro de combustible

En trayectos largos la batería entra en funcionamiento más a menudo pero durante menos tiempo y en verano funciona menos veces pero durante más tiempo cada vez

En verano en cualquier sitio me sube a 6 7 rayas sin problema alguno, pero en invierno es imposible porque nunca sube de 5, antes ya se pone en EV y así siempre

No sé si me he explicado bien

Sorry 🙏🏽
Pau
Pau
Forer@ Master
Forer@ Master

Versión : Feel!
Color : Bitono/Azul Orion
¿Ya lo tienes? : Desde 20/11/2019
Localización : Meis
Mensajes : 2064
Reputación : 73
Fecha de inscripción : 21/12/2019

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  Antxon Dom 07 Feb 2021, 13:35

Pau escribió:Este es mi 2º invierno y el coche tengo claro que consume más en invierno, pero en mi caso solo son 2 o 3 décimas con más o menos la mitad de los km por autopista

Está claro que la gente que hace trayectos cortos, el invierno no es su hábitat natural, la batería con el frío baja su rendimiento y en una distancia corta prácticamente se hace todo el recorrido en térmico con lo cuál no hay ahorro de combustible

En trayectos largos la batería entra en funcionamiento más a menudo pero durante menos tiempo y en verano funciona menos veces pero durante más tiempo cada vez

En verano en cualquier sitio me sube a 6 7 rayas sin problema alguno, pero en invierno es imposible porque nunca sube de 5, antes ya se pone en EV y así siempre

No sé si me he explicado bien

Sorry 🙏🏽

te has explicado claro y meridiano y lo que dices es lo lógico y normal (en mi anterior CHR sucedía así), por eso me resulta extraño me cargue dos rayas más. Pero vamos, que no me quejo, todo lo contrario, con esas 2 rayas de más , al día siguiente consigo que mi consumo sea menor al que debería ser

Antxon
Forer@ Master
Forer@ Master

Motor/Tracción : 4x2
Versión : Feel
Color : Blanco Perlado
¿Ya lo tienes? : Si!!!!!!!
Localización : San Sebastián
Mensajes : 2025
Reputación : 43
Fecha de inscripción : 22/10/2019
Edad : 54

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  presidio Jue 28 Oct 2021, 13:13

Hola,
Gracias x vstras aportaciones.
Pregunto en el grupo a ver si os ha pasa lo mismo.
Yo veo que con bateria a tope y buena temp, intento salir despacio en EV y se enciende el térmico. Incluso llano en garaje. Si la bateria no está a tope, si que salgo en EV. Me resulta extraño por que, aparentemente son condiciones optimas para ir en electrico (baja velocidad, sin acelerar, temp normal y bateria llena). He leido alguna teoria sobre encenderse el térmico para disipar energia ... pero eso sería en el proceso de recarga. Yo hablo de gastar bateria...

presidio
Forer@ Habitual
Forer@ Habitual

Mensajes : 51
Reputación : 1
Fecha de inscripción : 08/10/2019

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  nelic85 Mar 31 Mayo 2022, 21:07

presidio escribió:Hola,
Gracias x vstras aportaciones.
Pregunto en el grupo a ver si os ha pasa lo mismo.
Yo veo que con bateria a tope y buena temp, intento salir despacio en EV y se enciende el térmico. Incluso llano en garaje. Si la bateria no está a tope, si que salgo en EV. Me resulta extraño por que, aparentemente son condiciones optimas para ir en electrico (baja velocidad, sin acelerar, temp normal y bateria llena). He leido alguna teoria sobre encenderse el térmico para disipar energia ... pero eso sería en el proceso de recarga. Yo hablo de gastar bateria...
Buenas, el motivo puede ser a partir de 43grados en la batería híbrida, se limita su uso tanto de carga como de descarga, x eso se mantiene el térmico encendido un buen rato hasta q con la ayuda del ventilador y el AC baja de 40 o así.

Cuando la batería está llena implica normalmente que se ha calentado rápidamente tb (un puerto, bajada pronunciada etc..), si lo aparcas sigue subiendo la temp(tiene inercia termica,y aún más si está llena) ya que el ventilador no funciona con el coche parado. 

Solución, AC siempre en verano y el resto de meses depende el calor o los puertos..,anticiparse con S en las bajadas pronunciadas, activar el ventilador con DrPrius(con HA no está soportado el ventilador)a máxima potencia(si tienes obdlink), en verano intentar no aparcarlo a tope de bateria (sobretodo si lo vas a volver a usar el mismo día), aparcarlo a la sombra ya es un plus jejje

Saludos


Última edición por nelic85 el Dom 05 Jun 2022, 10:29, editado 1 vez

nelic85
Forer@ Habitual
Forer@ Habitual

Motor/Tracción : Hybrid 2wd
Versión : Feel MY19
Color : Gris grafito
¿Ya lo tienes? : Si
Mensajes : 51
Reputación : 0
Fecha de inscripción : 01/04/2019

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  Antxon Miér 01 Jun 2022, 16:54

presidio escribió:Hola,
Gracias x vstras aportaciones.
Pregunto en el grupo a ver si os ha pasa lo mismo.
Yo veo que con bateria a tope y buena temp, intento salir despacio en EV y se enciende el térmico. Incluso llano en garaje. Si la bateria no está a tope, si que salgo en EV. Me resulta extraño por que, aparentemente son condiciones optimas para ir en electrico (baja velocidad, sin acelerar, temp normal y bateria llena). He leido alguna teoria sobre encenderse el térmico para disipar energia ... pero eso sería en el proceso de recarga. Yo hablo de gastar bateria...

Hola Presidio:

Me resulta muy extraño lo que te pasa. Soy un obseso de arrancar en eléctrico desde el garaje y tu problema no lo tenía monitorizado. No te voy a decir todos los días, pero en bastantes ocasiones he llegado a mi garaje con la batería llena, y al día siguiente me ha arrancado en eléctrico sin ningún problema.

Lo que dice NELIC85 es verdad, pero entiendo que tú te refieres a arrancar el coche después de unas cuantas horas o después de pasar la noche (cuando la temperatura ambiente de tu garaje es normal y la temperatura de la batería ha bajado).

Ya nos contarás. Fíjate que mi problema para arrancar en eléctrico era que hacía poca temperatura, no al revés

Saludos

Antxon
Forer@ Master
Forer@ Master

Motor/Tracción : 4x2
Versión : Feel
Color : Blanco Perlado
¿Ya lo tienes? : Si!!!!!!!
Localización : San Sebastián
Mensajes : 2025
Reputación : 43
Fecha de inscripción : 22/10/2019
Edad : 54

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  nelic85 Jue 02 Jun 2022, 01:02

Antxon escribió:
presidio escribió:Hola,
Gracias x vstras aportaciones.
Pregunto en el grupo a ver si os ha pasa lo mismo.
Yo veo que con bateria a tope y buena temp, intento salir despacio en EV y se enciende el térmico. Incluso llano en garaje. Si la bateria no está a tope, si que salgo en EV. Me resulta extraño por que, aparentemente son condiciones optimas para ir en electrico (baja velocidad, sin acelerar, temp normal y bateria llena). He leido alguna teoria sobre encenderse el térmico para disipar energia ... pero eso sería en el proceso de recarga. Yo hablo de gastar bateria...

Hola Presidio:

Me resulta muy extraño lo que te pasa. Soy un obseso de arrancar en eléctrico desde el garaje y tu problema no lo tenía monitorizado. No te voy a decir todos los días, pero en bastantes ocasiones he llegado a mi garaje con la batería llena, y al día siguiente me ha arrancado en eléctrico sin ningún problema.

Lo que dice NELIC85 es verdad, pero entiendo que tú te refieres a arrancar el coche después de unas cuantas horas o después de pasar la noche (cuando la temperatura ambiente de tu garaje es normal y la temperatura de la batería ha bajado).

Ya nos contarás. Fíjate que mi problema para arrancar en eléctrico era que hacía poca temperatura, no al revés

Saludos
Si, gracias. Yo me refería en circulación, o arrancarlo después de haberlo utilizado en las últimas 2-3horas. (Tiene inercia térmica la batería y sigue subiendo un poco después de aparcarlo ya que no funciona el ventilador)

nelic85
Forer@ Habitual
Forer@ Habitual

Motor/Tracción : Hybrid 2wd
Versión : Feel MY19
Color : Gris grafito
¿Ya lo tienes? : Si
Mensajes : 51
Reputación : 0
Fecha de inscripción : 01/04/2019

A Antxon le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  nelic85 Dom 05 Jun 2022, 11:45

Hola, me he leído las diferentes páginas y llego tarde al post pero bajo mi experiencia y siempre con HA:

-el mínimo para EV Mode son 4rayas. (50%Soc)
- la velocidad máxima solo en electrico son 125kmh en los 5a generacion.(desaceleraciones en autopista x ejemplo). A partir de 125kmh gira el térmico siempre con o sin consumo.
-Nimh entre 40-80% soc. Litio se supone por otros modelos entre 10/20-90% aprox.
-EV Mode permite vel máxima a 30kmh sin calentamiento completado(State3 o State4 con HA se puede ver). Permite hasta 60kmh si ya has completado S3 o S4.(+70grados refrigerante)
-Este invierno hice pruebas y por debajo de 15grados en el termico en el momento de Ready (o menos de 10grados en batería HV), arranca directamente en térmico. (NO probé de ponerlo en EV Mode pero creo que no lo permite con esos grados, lo probaré).
-Con HA si vas a vela la bolita en el centro te indica que no entra ni sale electricidad de las baterias, q es lo más eficiente si el tráfico/ recorrido lo permite  Ya que no hay pérdidas de transformar de CA a CC y viceversa, directamente la aprovechas. Más o menos coincide con la rayita entre CHG y ECO.
-En invierno,en  Sport, o con palanca secuencial en S5 x ejemplo; se mantiene el térmico más tiempo encendido,. Lo q implica q las baterías se cargan algo más, como norma general.
-En invierno la densidad del aire es mayor, cuesta más atravesar el aire y con nuestro tanque es normal que consuma más (aparte el calentamiento en zonas frías penaliza mucho en trayectos cortos). La carburacion lo dejamos un poco de lado...

Vaya tocho jeje me ha resultado un post interesante.

X cierto hay algún apartado en el foro para Hybrid Assistant?
Sólo he encontrado un pequeño post y dudas sobre OBDs.

Saludos


Última edición por nelic85 el Dom 05 Jun 2022, 15:49, editado 1 vez

nelic85
Forer@ Habitual
Forer@ Habitual

Motor/Tracción : Hybrid 2wd
Versión : Feel MY19
Color : Gris grafito
¿Ya lo tienes? : Si
Mensajes : 51
Reputación : 0
Fecha de inscripción : 01/04/2019

A SGC y a Rag les gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  Antxon Dom 05 Jun 2022, 13:22

nelic85 escribió:Hola, me he leído las diferentes páginas y llego tarde al post pero:
-el mínimo para EV Mode son 4rayas. (50%Soc)
- la velocidad máxima solo en electrico son 125kmh en los 5a generacion.(desaceleraciones en autopista x ejemplo)
-Nimh entre 40-80% soc. Litio se supone por otros modelos entre 20-90% aprox.
-EV Mode vel máxima a 30kmh sin calentamiento completado(State3 o State4 con HA se puede ver). Permite hasta 60kmh en S3 o S4.
-Este invierno hice pruebas y por debajo de 15grados en el termico en el momento de Ready (o menos de 10grados en batería HV), arranca directamente en térmico. (NO probé de ponerlo en EV Mode pero creo que no lo permite con esos grados, lo probaré).
-Con HA si vas a vela la bolita te indica que no entra ni sale electricidad de las baterias, q es lo más eficiente si el tráfico/ recorrido lo permite  Ya que no hay pérdidas de transformar de CC a CA y viceversa, directamente la aprovechas.
-En invierno,en  Sport, o con palanca en S5 x ejemplo; se mantiene el térmico más tiempo encendido,. Lo q implica q las baterías se cargan algo más, como norma general.
-En invierno la densidad del aire es mayor, cuesta más atravesar el aire y con nuestro tanque es normal que consuma algo más (aparte el calentamiento penaliza mucho en trayectos cortos). La carburacion lo dejamos un poco de lado..

Vaya tocho jeje me ha resultado un post interesante.

X cierto hay algún apartado en el foro para Hybrid Assistant?
Sólo he encontrado un pequeño post y dudas sobre OBDs.

Saludos

Hola NELIC85:

Bonita información la tuya.

Solo decirte que, en invierno, al arrancar por la mañana, se enciende el térmico si o si, entre los 11-13 grados de temperatura. En algún hilo ya he comentado que si (como es mi caso) quieres arrancar en eléctrico, por lo menos para sacarlo del garaje sin humos, puedes hacer lo siguiente:

Tener 4 rayas de batería (ésto es impepinable)
No tener activado ni el Aire Acondicionado ni la luneta térmica
Cuando arrancas, nada más oir el pitido de READY, pulsas el botón EV mode.

Haciendo ésto, el coche te permite un tiempo "de cortesía" para mover el coche en eléctrico aunque haga frío

En cuanto al OBDLink, que veo que tú controlas, quería preguntarte si es posible que lo que se ve en la pantalla del móvil, aparezca también en la pantalla del coche, mediante Android Auto, por ejemplo. Es una curiosidad que tengo y que me haría animarme a comrar el aparato.

Saludos

Antxon
Forer@ Master
Forer@ Master

Motor/Tracción : 4x2
Versión : Feel
Color : Blanco Perlado
¿Ya lo tienes? : Si!!!!!!!
Localización : San Sebastián
Mensajes : 2025
Reputación : 43
Fecha de inscripción : 22/10/2019
Edad : 54

A nelic85 le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  nelic85 Dom 05 Jun 2022, 14:36

Antxon escribió:
nelic85 escribió:Hola, me he leído las diferentes páginas y llego tarde al post pero:
-el mínimo para EV Mode son 4rayas. (50%Soc)
- la velocidad máxima solo en electrico son 125kmh en los 5a generacion.(desaceleraciones en autopista x ejemplo)
-Nimh entre 40-80% soc. Litio se supone por otros modelos entre 20-90% aprox.
-EV Mode vel máxima a 30kmh sin calentamiento completado(State3 o State4 con HA se puede ver). Permite hasta 60kmh en S3 o S4.
-Este invierno hice pruebas y por debajo de 15grados en el termico en el momento de Ready (o menos de 10grados en batería HV), arranca directamente en térmico. (NO probé de ponerlo en EV Mode pero creo que no lo permite con esos grados, lo probaré).
-Con HA si vas a vela la bolita te indica que no entra ni sale electricidad de las baterias, q es lo más eficiente si el tráfico/ recorrido lo permite  Ya que no hay pérdidas de transformar de CC a CA y viceversa, directamente la aprovechas.
-En invierno,en  Sport, o con palanca en S5 x ejemplo; se mantiene el térmico más tiempo encendido,. Lo q implica q las baterías se cargan algo más, como norma general.
-En invierno la densidad del aire es mayor, cuesta más atravesar el aire y con nuestro tanque es normal que consuma algo más (aparte el calentamiento penaliza mucho en trayectos cortos). La carburacion lo dejamos un poco de lado..

Vaya tocho jeje me ha resultado un post interesante.

X cierto hay algún apartado en el foro para Hybrid Assistant?
Sólo he encontrado un pequeño post y dudas sobre OBDs.

Saludos

Hola NELIC85:

Bonita información la tuya.

Solo decirte que, en invierno, al arrancar por la mañana, se enciende el térmico si o si, entre los 11-13 grados de temperatura. En algún hilo ya he comentado que si (como es mi caso) quieres arrancar en eléctrico, por lo menos para sacarlo del garaje sin humos, puedes hacer lo siguiente:

Tener 4 rayas de batería (ésto es impepinable)
No tener activado ni el Aire Acondicionado ni la luneta térmica
Cuando arrancas, nada más oir el pitido de READY, pulsas el botón EV mode.

Haciendo ésto, el coche te permite un tiempo "de cortesía" para mover el coche en eléctrico aunque haga frío

En cuanto al OBDLink, que veo que tú controlas, quería preguntarte si es posible que lo que se ve en la pantalla del móvil, aparezca también en la pantalla del coche, mediante Android Auto, por ejemplo. Es una curiosidad que tengo y que me haría animarme a comrar el aparato.

Saludos
Gracias, probaré lo del EV Mode para invierno. Aunque en mi caso sólo pilla esas temp bajas cuando duerme en la calle, que son contadas veces (y como está en exterior no me interesa atrasar el calentamiento)

Si puedo ya subiré un vídeo-captura pero la temp de 15grados no es la exterior, es la que me marca el HA de temp de refrigerante. Puede ser perfectamente que ambiente sean 11-13 y el refrigerante esté a 15. He comprobado que con 14 ya arranca y con 16 no arranca. 

Respecto al HA en la pantalla del coche hay gente que lo vé usando alguna App de Mirror, (o teniendo rooteado.., desarrollador, no entiendo mucho) pero yo no lo aconsejo xq pierdes calidad/hay retardo de toda la info que proporciona el aparato si no lo usas exclusivo.(mejor en modo avión)
Yo tengo una tableta Samsung antigua q no utilizaba para nada ya,.. y la dejo en el coche solo para HA en exclusiva.

En Facebook hay un grupo de Hybrid Assistant en Español que tiene mucha información en sus Guías al respecto. A veces de 2a mano aparece alguien que lo vende el Obdlink LX.

nelic85
Forer@ Habitual
Forer@ Habitual

Motor/Tracción : Hybrid 2wd
Versión : Feel MY19
Color : Gris grafito
¿Ya lo tienes? : Si
Mensajes : 51
Reputación : 0
Fecha de inscripción : 01/04/2019

A Antxon le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  Demi_89 Mar 05 Jul 2022, 00:05

Aunque creo haberlo leido por otro post, ahora no lo encuentro. ¿Alguien me sabría decir cómo forzar la carga de la batería del sistema híbrido con el motor térmico? Por ejemplo, si voy a estar un mes sin coger el coche, ¿Cómo fuerzo para dejar la batería lo más cargada posible?
Gracias!!
Demi_89
Demi_89
Forer@ nuev@
Forer@ nuev@

Motor/Tracción : 220H /AWD-i
Versión : Style
Color : Bi-tono Blanco Perlado
¿Ya lo tienes? : Si
Localización : Madrid
Mensajes : 25
Reputación : 0
Fecha de inscripción : 23/01/2022

A joanmai le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  secoinsa Mar 05 Jul 2022, 08:28

si subes la temperatura del climatizador obligas a motor térmico a arrancar.
Demi_89 escribió:Aunque creo haberlo leido por otro post, ahora no lo encuentro. ¿Alguien me sabría decir cómo forzar la carga de la batería del sistema híbrido con el motor térmico? Por ejemplo, si voy a estar un mes sin coger el coche, ¿Cómo fuerzo para dejar la batería lo más cargada posible?
Gracias!!
secoinsa
secoinsa
Forer@ Master
Forer@ Master

¿Ya lo tienes? : Si
Mensajes : 933
Reputación : 11
Fecha de inscripción : 12/06/2020

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  nelic85 Mar 05 Jul 2022, 11:57

Demi_89 escribió:Aunque creo haberlo leido por otro post, ahora no lo encuentro. ¿Alguien me sabría decir cómo forzar la carga de la batería del sistema híbrido con el motor térmico? Por ejemplo, si voy a estar un mes sin coger el coche, ¿Cómo fuerzo para dejar la batería lo más cargada posible?
Gracias!!
Xq motivo? La batería híbrida mediante el inversor no carga la batería de 12V estando el coche apagado.

Si dejas el coche parado mucho tiempo mejor tener una batería de Gel de 12V, aguantan mejor la inactividad. O desconectar borne negativo.

Si lo haces por miedo a q se descargue la híbrida, creo q no tendrías que temer.

Aún así si kieres cargarla, calefacción caliente a tope y en parado, y/o ves con el coche en secuencial S5 un trayecto entero y lo aparcas.

Saludos

nelic85
Forer@ Habitual
Forer@ Habitual

Motor/Tracción : Hybrid 2wd
Versión : Feel MY19
Color : Gris grafito
¿Ya lo tienes? : Si
Mensajes : 51
Reputación : 0
Fecha de inscripción : 01/04/2019

Volver arriba Ir abajo

Bateria Rav4 - Página 6 Empty Re: Bateria Rav4

Mensaje  Demi_89 Mar 05 Jul 2022, 23:56

nelic85 escribió:
Demi_89 escribió:Aunque creo haberlo leido por otro post, ahora no lo encuentro. ¿Alguien me sabría decir cómo forzar la carga de la batería del sistema híbrido con el motor térmico? Por ejemplo, si voy a estar un mes sin coger el coche, ¿Cómo fuerzo para dejar la batería lo más cargada posible?
Gracias!!
Xq motivo? La batería híbrida mediante el inversor no carga la batería de 12V estando el coche apagado.

Si dejas el coche parado mucho tiempo mejor tener una batería de Gel de 12V, aguantan mejor la inactividad. O desconectar borne negativo.

Si lo haces por miedo a q se descargue la híbrida, creo q no tendrías que temer.

Aún así si kieres cargarla, calefacción caliente a tope y en parado, y/o ves con el coche en secuencial S5 un trayecto entero y lo aparcas.

Saludos

No, si la de 12V no me preocupa. Tengo arrancador para esa y sería solo meterle pinzas. Me preocupa más que se descargue la batería del sistema híbrido. Y con la poca experiencia que tengo, hay días en los que aparco el coche con 3 rayas otras con 6... Si debo dejarlo un tiempo parado prefiero que se quede con la mayor carga posible.

Probaré ambos métodos que me decís. Gracias
Demi_89
Demi_89
Forer@ nuev@
Forer@ nuev@

Motor/Tracción : 220H /AWD-i
Versión : Style
Color : Bi-tono Blanco Perlado
¿Ya lo tienes? : Si
Localización : Madrid
Mensajes : 25
Reputación : 0
Fecha de inscripción : 23/01/2022

A nelic85 le gusta esta publicaciòn

Volver arriba Ir abajo

Página 6 de 6. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.