Nuevo Toyota RAV4 híbrido enchufable

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Mensaje  Mañolandia_Reino el Lun 28 Sep 2020, 19:07

la verdad; que comprarse el RAV4 PHEV ; (o cualquier enchufable), no debe ser por ahorro de costes; seria así, si el coste de compra fuese el mismo en HEV o en PHEV ; cosa que no va a ser asi; (habrá unos 4.000 - 5.000 € de diferencia).
Yo estoy en PxD ; y mi idea es migrar al 4*4 ; con la "propuesta" que me haga Toyota ..
Cuento con +3.000 € del cambio de 4*2 por el 4*4, y en ese caso veré si el PRIME compensa - ya que será poca la diferencia -.

otro tema; trabajo en [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] - venta de puntos de carga ...
ese tema: algo que merezca la pena; puntos carga 3 .. que te vas a los 2500 € ; para tener carga en ese mediodía que estas comiendo en casa..
poner un punto de carga 1 (el que regalan los concesionarios... ) y cargar en 8 horas; que queréis que os diga...

en fin. me falta ya 2.5 años .... tic tac


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Mensaje  Pau el Lun 28 Sep 2020, 19:24

Para mi el problema del punto de carga en casa, no es que me cargue en el mediodía o en la noche

Para mi el problema es tener que subir la potencia de casa, porque al final me sale más caro la cuota de la eléctrica, que cierto sube a diario como todos sabemos que pagar el precio del combustible, y si aún por encima me sale más caro el enchufable, pues vaya inversión de genio, vamos
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Mensaje  Antxon el Lun 28 Sep 2020, 20:59

SGC escribió:Pau, Antxon, gracias por vuestras repuestas pero me temo que mi torpeza me sigue impidiendo ver la razón Crying or Very sad

Hemos comentado muchas veces que cuando nuestros híbridos bajan un puerto de montaña las diminutas baterías se cargan pronto y luego aparecen aquellos ruidos como de exceso de revoluciones del motor. Pues bien, en el Prime, con su batería grande, no deberían de aparecer estos inconvenientes, entiendo yo. Las condiciones para la recarga del nuevo modelo deberían seguir siendo validas. Frenada regenerativa, bajadas o por acción del propio motor haciendo de cargador puro y duro.

Sin embargo, hasta donde yo sé, los enchufables no funcionan así. Cuando se les acaba la batería se convierten en un gasolina convencional hasta que encontramos un nuevo punto de recarga. Es a eso a lo que me refiero. Me gustaría saber si el nuevo RAV4 Prime sigue funcionando como el nuestro solo que con una batería más grande y su puerto de carga externo.

Obviemos por un momento el exceso de peso en forma de baterías que ello supone. Siendo así, ¿Cómo funciona el Prime?

Gracias.

Hoal SGS:

te iba a contestar, pero he visto el primer párrafo de SECOINSA y te ha dicho exactamente lo mismo que te iba a decir yo. O tienes un puerto muuuuuy largo, o nunca llenarás esa pedazo de batería. Luego, esa carga te la comerás llaneando enseguida y entonces empezará el termico a gastar a tope para llenar la batería (no se si también entre 40-80%) y le costará un riñón hacerlo.

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Mensaje  Antxon el Lun 28 Sep 2020, 21:01

Sauron escribió:Una duda que me ha surgido por lo que comentaba el compañero SGC:

Si un RAV4 Prime, lo cargo estando en la cima de una montaña durante la noche, y al día siguiente salgo con la batería cargada al 100%, al bajar la cuesta, ¡también iría haciendo ruido igual que nuestro RAV4!, ¿no? Ya que parece que el problema es que cuando la batería está a tope, no puede utilizar el motor eléctrico para retener, ya que eso generaría mas carga, y tiene que retener todo con el motor mecánico.

¿Es así? ¿A alguien le suena coherente?

¡Saludos!

Buenísima apreciación SAURON. Yo me hago la misma pregunta. Espero que en pocos meses alguien nos la pueda responder

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Mensaje  Antxon el Lun 28 Sep 2020, 21:08

Pau escribió:Para mi el problema del punto de carga en casa, no es que me cargue en el mediodía o en la noche

Para mi el problema es tener que subir la potencia de casa, porque al final me sale más caro la cuota de la eléctrica, que cierto sube a diario como todos sabemos que pagar el precio del combustible, y si aún por encima me sale más caro el enchufable, pues vaya inversión de genio, vamos

Tienes razón.

Creo que en el foro ya comenté en algún momento que estuve a punto de comprar un IONIQ plug In (aunque me dejaron para probar un hybrid). Yo tengo garaje cerrado pero la electricidad es comunitaria y me costaba un potosí el llevar la luz hasta mi cuadro eléctrico de casa. ( el hecho de aumentar la potencia eléctrica no me suponía un problema porque ya tengo una potencia contratada alta al tener calefacción por hilo radiante).

Realmente, lo que me hubiera llevado a comprar un PLUG IN no era el dinero ahorrado en combustible ( no creo que hubiera amortizado en mi vida ese coche y eso que trabajo a 2,5 km de casa y hubiera ido siempre en eléctrico). Más bien era un "capricho " o pequeño lujo que me daba a cambio de poder arrancar y aparcar el coche en eléctrico en mi garaje. Y eso, el IONIQ no me lo daba.

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Mensaje  Mañolandia_Reino el Lun 28 Sep 2020, 22:30

Bueno .. los puntos de carga 3 y 4 ; los semi rápidos y rápidos (estos son de continua ; para gasolineras .) - también son más caros ... ; están subvencionados los términos de potencia; ya cada vez un poco más ... el tema al final es sencillo ; un PHEV tardarías en amortizarlo mucho ... salvo bajen el sobrecoste ..
en fin así es la vida

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Mensaje  Antxon el Lun 28 Sep 2020, 22:50

Efectivamente

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Mensaje  secoinsa el Mar 29 Sep 2020, 11:41

No mires este coche como un vehículo para correr, cierto que aceleraciones y recuperaciones de escándalo pero o lo usas como un dragster solo en recta o en la primera curva te saldrás, no es un coche para hacer tramos, es un suv y de amortiguación blanda, para correr una berlina , S3, S4 o de ese estilo, es mas dudo que un híbrido y su motor hackinson sea apropiado para exprimidas constantes y en cuanto acabas la batería se acabó la alegria, pierdes 150CV de un golpe.
Para solo acelerar para adelantar un híbrido normal ya tiene la batería suficiente para darlo todo en ese instante que suele durar unos 10-20 segundos máximo.
Para dar caña yo iría a un gasofa puro y a poder ser turbo.


SGC escribió:

Lo del mayor peso será así, pero los valores de prestaciones asustan: 0 - 100 Km/h en 5.7". Eso es una evidencia.
¿Que si le pisas gasta? Jo, pues como todos. No obstante, si algo me ha aportado el RAV4 es que ahora corro menos y lo digo en serio. Mi disfrute es ver la suavidad con la que se desplaza el vehículo y los consumos que obtengo en condiciones de conducción normales para mi estilo. Ya se me pasó la edad para correr.


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Mensaje  SGC el Mar 29 Sep 2020, 12:47

secoinsa escribió:No mires este coche como un vehículo para correr, cierto que aceleraciones y recuperaciones de escándalo pero o lo usas como un dragster solo en recta o en la primera curva te saldrás, no es un coche para hacer tramos, es un suv y de amortiguación blanda, para correr una berlina , S3, S4 o de ese estilo, es mas dudo que un híbrido y su motor hackinson sea apropiado para exprimidas constantes y en cuanto acabas la batería se acabó la alegria, pierdes 150CV de un golpe.
Para solo acelerar para adelantar un híbrido normal ya tiene la batería suficiente para darlo todo en ese instante que suele durar unos 10-20 segundos máximo.
Para dar caña yo iría a un gasofa puro y a poder ser turbo
Seguramente no me expresé bien si dedujiste que buscaba un deportivo Very Happy
Todo lo contrario. Tengo justo el coche que buscaba y me gustaba. Tan solo decía que en caso de necesidad, aquella cifra de 0 a 100 del Prime no es nada despreciable... y menos tratándose de un SUV Híbrido.

Pero vamos, estoy seguro que en una carretera revirada sería incapaz de adelantar a un Prime conducido por Hamilton aunque yo llevara un Taycan Turbo pale
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Mensaje  Sauron el Mar 29 Sep 2020, 19:13

Por cierto, estoy mirando en Autobild las características del nuevo Suzuki Across PHEV [[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]] (que es un Toyota RAV4 Prime con cuatro plásticos distintos), y me he fijado que pesa ¡1.940 KG! ¡Casi 300 kilos mas que el RAV4 Hybrid AWD Luxury (1.650 Kg.) según la ficha de la misma web [[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]]!

¡Eso es comparable a ir en nuestro coche solos contra llevar 3 pasajeros (de buen ver) y el maletero cargadito hasta los topes!
Que si, que si... Que el Across tiene 185CV de combustión comparados con 177CV del nuestro, y que el eléctrico tiene 182CV comparados con 120CV nuestro RAV4 Hybrid... ¡Pero el consumo cuando no vas en modo eléctrico tiene que ser un buen pico!

Entre eso, el precio, perder espacio en las plazas traseras, perder espacio en el maletero (490 litros contra 580 litros) y tener que meterme en fregaos para una instalación de carga eléctrica rápida en casa, creo que ¡fijo que no soy el target!

¡Virgencita, virgencita, que me quede como estoy!

¡Saludos!
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Mensaje  SGC el Mar 29 Sep 2020, 21:26

Vamos a ver si nos entendemos.

En mi opinión, lo que marca las diferencias entre vehículos es su tecnología, no su peso como tal.
Por lógica, a igual tecnología el de menor peso consumirá menos. Física pura. Pero de ahí a decir que el nuevo Prime será más gastón que nuestro RAV4 actual... permitirme que tenga mis dudas.

Y digo esto por que el RAV4 del 2018, anterior al nuestro, pesa unos 1555 Kg. Es decir, 200 menos que el actual. ¿Consume más? Todo lo contrario. El nuevo, además de ser más pesado, más potente y con un morro menos afilado (¿peor aerodinámica?) gasta considerablemente menos.

Por tanto, me cuesta creer que en los tiempos que corren en los que la ecología "vende" y se paga, salga al mercado un vehículo que empeore las cifras de consumo de su predecesor.

Pero vamos, el tiempo lo dirá.

Saludos.
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Mensaje  Pau el Mar 29 Sep 2020, 21:42

Consumirá menos seguro, a más en el caso del que haga 50km diarios o menos y recargue en casa o donde sea

Hablamos siempre de gasolina, por supuesto, yo lo de que la eléctricad sale a 2€ de gasto cada 100km tengo que verlo, que queréis que os diga

Lo que si está claro evidentemente es que pierdes maletero y capacidad en las plazas traseras, eso es innegable
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Mensaje  Pau el Mar 29 Sep 2020, 21:45

Sauron escribió:

¡Virgencita, virgencita, que me quede como estoy!

¡Saludos!

Y sino que se lo pregunten a Primoz Roglic 😇
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Mensaje  SGC el Mar 29 Sep 2020, 22:44

Pau escribió:Consumirá menos seguro, a más en el caso del que haga 50km diarios o menos y recargue en casa o donde sea

Hablamos siempre de gasolina, por supuesto, yo lo de que la eléctricad sale a 2€ de gasto cada 100km tengo que verlo, que queréis que os diga

Lo que si está claro evidentemente es que pierdes maletero y capacidad en las plazas traseras, eso es innegable
Esta claro que esto es hablar por no callar Very Happy
Además, cada uno tiene sus necesidades y sus gustos y todo es respetable, faltaría más.

Pongamos un perfil bastante habitual.

Uso diario para ir a trabajar. 24 Km ida y vuelta, con tráfico habitualmente. Aparte, algunos quilómetros más para cosas varias. Pongamos 10 más al día... si se hacen. Es decir, el día que más le metemos 35 Km. Eso no debería ser un problema para un enchufable a estas alturas. Luego duerme en garaje por lo que tenemos punto de carga. Como quiera que cada día no va a consumir el 100% de su autonomía, entiendo que la carga también será más corta en tiempo. Pero vamos, que el bicho se pasa más de 10 horas al día en el garaje por tanto eso tampoco debería ser un problema aunque no dispongamos de punto de carga en 1 hora.

Llega el finde y queremos salir. Nos vamos a chupar 300 Kms y sin posibilidad de recargar. Ahí es cuando sería muy interesante que el consumo no fuera superior al actual. Y aunque lo fuera, pienso que quedaría perfectamente compensado por el hecho de no haber consumido una sola gota de gasolina durante toda la semana. A fin de cuentas, tampoco salimos toooodos los findes.

Ahora toca vacaciones. Caerán, entre pitos y flautas, 4000 Kms. Pongamos que tampoco dispondremos de puntos de recarga. Pero como ya hemos dicho que el consumo en modo gasolina será muy similar al actual, pues no hay por qué preocuparse.

Ummm, pero aquí sí que hemos notado el tema maletero. Ese espacio lo estamos echando de menos. Ciertamente. Pero oye, son 3 semanas al año las que lo voy a notar.

¿Vale la pena tener un coche para utilizarlo todo el año pensando en el uso que le voy a dar durante 20 días?

Pienso que el ahorro que implica no gastar gasolina durante el resto del año compensaría sobradamente ese inconveniente. So pena que, como estáis diciendo, el precio de la carga no sea barato.

Continuará...
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Mensaje  Pau el Mar 29 Sep 2020, 23:17

Eso ya son cosas muy particulares y es mucho suponer

Yo por ejemplo 48km diarios para trabajar + otros 50 o más de llevar a los niños a distintas actividades

Lo de los fines de semana de 300 km, vamos eso es 2 veces al año como mucho, que los findes los niños compiten, ósea que no puedes ir a ningún lado

Lo de 4000km en vacaciones entre pitos y flautas, pues es que yo de vacaciones si me tengo que hacer esos km me voy en avión, el coche en casita

Lo del maletero solo para 20 días, yo no sé cómo hago, pero lo llevo petado siempre, ósea que no puedo prescindir del maletero

Y lo de la habitabilidad en las plazas traseras sí que ya es algo personal, me gusta que la gente que viene conmigo venga lo más comoda posible y si para eso tengo que invertir en un coche de mayor capacidad, pues lo hago, es una mania que tengo y a la que no voy a renunciar

Y eso claro son mis vicisitudes, ahora cada uno tendrá las suyas y todas diferentes por supuesto
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Mensaje  Sauron el Miér 30 Sep 2020, 19:44

Como ya he dicho en mi comentario, no digo que para según que perfil el RAV4 Prime no sea el coche de su vida: yo solo he comentado que por los kilómetros que hago diariamente, fin de semana, vacaciones, necesidades de maletero, plazas traseras, peso, punto de carga en casa, precio electricidad, consumos, ... ; yo, actualmente, no soy el cliente target de este vehículo.

Seguro que hay gente que por su forma de vida le va como anillo al dedo, y las ventajas superan con creces las desventajas. Si no, ¡Toyota no lo hubiera fabricado! Pero yo, no estoy entre esa gente.

Que nadie se lo tome mal. Simplemente es un comentario sobre mi percepción de ese vehículo.

¡Saludos!
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