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Guía - Cómo hacer seguimiento de barcos de Nagoya

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Guía - Cómo hacer seguimiento de barcos de Nagoya Empty Guía - Cómo hacer seguimiento de barcos de Nagoya

Mensaje  davidgp Sáb 09 Jul 2022, 18:43

Dado que alguna gente me anda preguntando en que barco va a venir su coche he decidido escribir esta mega entrada de como hago este proceso. Quiero dejar una cosa clara, esto es un proceso altamente especulativo, no hay ninguna web que diga con antelación que el barco X trae Toyotas recien fabricados al puerto de Sagunto.. Si alguien conoce una web que dé esa información, creo que todo el mundo en este foro le agradeciría que pusiese la información aquí.

Vamos a estructurar un poco esto.

Objetivos y actualizaciones

Mi idea con esta entrada es que si alguien quiere mirar esto, me comente sus opiniones o otras fuentes de información interesantes que podamos considerar. Al mismo tiempo, yo no tengo pensando mirarme que barcos traen los Toyotas el resto de mi vida, aunque tenéis suerte, mi RAV4, si algún día lo consigo y el comercial acertó, no llegará hasta enero de 2023, así que probablemente hasta ahí miraré esto.

Cuando alguien me pregunte en que barco o como miro lo de los barcos, le enlazaré a esta entrada. Y así él o ella puede disfrutar mirando los barcos cada día en aplicaciones como el Marine Traffic.

En esta sección también indicaré modificaciones sobre cambios en esta entrada, para que la gente sepa si en algún momento cambié de opinión.

Cambios hasta el momento:

  • 09-07-2022 - Versión inicial.
  • 28-07-2022 . Quito lo de que también hay que vigilar barcos que van a Livorno, en los últimos meses eso no ha pasado. También he corregido algún error tipográfico y anglicismos.
  • 01-12-2022 - Vuelvo añadir que hay que vigilar los barcos que van a Livorno en el listado de Portbury, fue quitarlo y aparecen dos casos de esto. Añado información de como saber que barcos que paran en Nagoya vigilar.


En que se basa esta guía

Cuando empecé a mirar como hacer seguimiento de barcos de Nagoya me leí el hilo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] que fue bastante instructivo. Pero realmente, el sitio de donde saqué más información fue del hilo de Brasso en el foro GR Zoo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] (en inglés). La verdad es que sin este último hilo estaría bastante perdido.

Barcos

Los Toyotas y normalmente cualquier coche fabricado en serie y otros vehículos son transportados por mar en unos barcos que se denominan RORO: Roll-on, Roll-off, qué básicamente viene a significar que los vehículos se conducen y aparcan en el barco (roll-on), se aseguran, el barco zarpa, y cuando llega al puerto de destino, un conductor conduce el vehículo fuera del barco (roll-off). De esta forma se ahorran todo el trabajo de meter los coches en contenedores y en un solo día se pueden subir cientos/miles de coches. Usualmente estos barcos pueden llevar varios miles de coches al mismo tiempo.

En este vídeo podéis ver como descargan uno de estos barcos: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] . Y en este otro vídeo podéis ver como cargan Subarus: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] .

Cuando miréis en aplicaciones como Marine Traffic o Vessel Finder, este tipo de barcos aparecen como Vehicles Carries o ROROs, cualquier otro tipo de barcos los podéis ignorar.

Comienzo del viaje

Los Toyotas RAV4 que vienen a España se fabrican, en el momento de escribir esto, únicamente en Japón y salen del puerto de Nagoya:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Si miráis en una aplicación como Marine Traffic, podréis ver que ahí hay tres embarcaderos:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Barcos que cargan coches con destino fuero de Japón por el momento solamente he visto barcos atracados en A y B. En los dos últimos meses, barcos que ha ido a Sagunto, solamente he visto que han salido de A. ¿Quiere decir que solamente barcos que atracan en A van a Sagunto? No, pero por lo momento son los que miro con más cuidado.

Actualización 01-10-2022 - Gracias a Jojoccs, saber que barcos en Nagoya vigilar con anticipación es mucho más fácil: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] . Encontró la página del puerto de Nagoya que anuncia que próximos barcos van al puerto, con un par de semanas de anticipación: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] . La página está en japonés pero lo que nos interesan son estas columnas:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Las primeras nos dicen la fecha en la que el barco o entra en un embarcadero del puerto de Nagoya, la siguiente nos indica el código del embarcadero y la última marcada el nombre del barco.

Lo que buscamos son barcos que entren y salgan de los embarcaderos I-5 y I-6, que como podéis ver en la siguiente imagen del esquema del puerto de Nagoya son los de Toyota:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Viaje a Sagunto

El viaje usual a Sagunto, suele ser que el barco parta de Nagoya, se dirija a Singapur, de ahí al Canal de Suez, y de ahí a Sagunto. Y digo habitual, por qué eso es lo que indicaban en el foro de GR Zoo. Sin embargo, desde el mes de junio ese no es el comportamiento observado. Algunos barcos se van a otro puerto de Japón antes de hacer el viaje a Sagunto. Algún otro ha parado en Grecia antes de dirigirse a Sagunto.

Esto hace más complicado seguir a los barcos, dado que muchas veces requiere seguirlos durante una temporada mientras tomen rumbo oeste. Si veis que el barco se marcha a Australia, se descarta al momento. Si veis que el barco empieza a dar muchas vueltas por China, Tailandia o India, descartarlo. Si veis que el barco va a Arabia Saudí, descartarlo.

Sagunto

En el puerto de Sagunto hay dos operadores de transporte de vehículos. Por un lado, Toyota tiene su centro logístico, que asumo que da servicio a España, Portugal y sur de Francia. Ahí se terminan de preparar los coches antes de enviarlos al cliente.

En esta web detallan las localizaciones para Europa: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] , lo más importante ahí, es que hay otro centro en UK (Bristol) y otro centro en Bélgica (Zeebrugge - Brujas de mar), ambos con puerto (esto tendrá relevancia más adelante).

En el puerto de Sagunto también está Grimaldi que por lo poco que he visto, suele mover coches por el mediterráneo. No sé si también son los que traen Toyotas fabricados en la planta de Turquía a España.

Navieras

Hay dos tipos de compañías aquí, por un lado los agentes que contratan los barcos y por otro lado las navieras en sí que poseen los barcos. Según el foro de GR Zoo, los agentes que han enviado Toyotas a Europa desde Japón desde enero de 2021 son:

  • DEPS
  • OS-K “Mitsui O.S.K.Lines”
  • PS
  • INCH


Y navieras:

  •  WILHELMSEN WILH ASA WILSHIP
  •  WALLENIUSREDERIERNA AB WALLENIUS LINES AB
  •  VAN YU TRADING CO LTD
  •  KAWASAKI KISEN KK K LINE [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
  •  STAMCO SHIP MANAGEMENT CO LTD
  •  NIPPON YUSEN KAISHA N Y K [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
  •  ABO SHOTEN
  •  CIDO SHIPPING AND TRADING CO
  •  HAKUYO SHIPPING CO
  •  MITSUI OSK LINES
  •  TAIYO NIPPON KISEN CO LTD
  •  SHOEI KISEN KAISHA LTD
  • EUKOR


Por ejemplo, el Michigan Highway es de la naviera K-Line y llevó Toyotas a Sagunto a cargo del agente OS-K (vale, es la misma compañía). Otro ejemplo es el Morning Crown, de la naviera EUKOR, que llevó Toyotas para el agente DEPS.

¿Cómo hacer el seguimiento?

Esto es un proceso muy manual. Supongo que muchas cosas se pueden automatizar, y me lo podría mirar que para algo trabajo "informático", tal vez cuando haga menos calor y no me de tanta pereza estar delante de un ordenador. Pero, advertidos quedáis.

Suelo mirar con cierta frecuencia durante el día en el móvil la app Marine Traffic, en concreto el embarcadero de Toyota: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] . Y ahí miro si aparece un barco nuevo, y aquí pueden pasar varias cosas:

- El barco tiene un nombre en japonés terminado en Maru (los nombres de barcos de mercancías japoneses suelen terminar en Maru), lo ignoro. Nunca he visto ninguno de esos barcos no hacer otra cosa que dar vueltas a Japón o algún país vecino.
- El barco tiene un nombre que contiene SIEM, también lo ignoro. Estos barcos suelen pertenecer a una misma naviera, y nunca los he visto asomarse al mediterráneo.
- El resto de los barcos, sobre todos los que tienen LEADER, ACE o MORNING en el nombre, los meto en una hoja de calculo que tengo en Google Docs con un enlace a la info del barco en el Marine Traffic para vigilarlo y apuntar sus fechas si se acerca a Europa.

No vigilo todos esos barcos con el mismo celo. Si veo que el barco está pocas horas, es poco probable que cargase coches para ir a Sagunto. Por ejemplo, si veo el barco cuando me tomo el café del desayuno por la mañana, y después por la tarde ese barco no está atracado, poco probable que vaya a Sagunto. Sin embargo, si al día siguiente el barco sigue ahí. Puede que este cargando bastantes Toyotas camino a Europa.

Una vez el barco salga de Nagoya, al día siguiente o unos dos o tres días después, si vuestro Toyota va embarcado, os saldrá en la aplicación que vuestro RAV4 va camino a Sagunto. Es importante que la gente diga cuando eso ocurre, así puedo comprobar en mi Google Docs que barco estaba cargando coches en esas fechas y moverlo a barco altamente probable.

Como descartar barcos y que barcos vigilar incluso antes de que lleguen a Nagoya

Una vez el barco sale de Japón (puede que haga alguna parada a coger más vehículos de otras marcas japonesas antes de encaminarse a Europa), el barco pone rumbo oeste, usualmente tiran rumbo Singapur, ahí puede que paren, cambiar tripulación, rellenar combustible, etc. Lo que haga un barco en puerto, sobretodo si en las apps de seguimiento marcan Singapur Anch o Singapur Anchorage, que básicamente significa que el barco está fondeado en frente del puerto de Singapur.

De ahí el barco tomará dirección Suez y de ahí a Sagunto. Como os dije puede que haga más paradas en este camino, a no ser que lo vea que se mete muy a dentro de la India, empieza a dar vueltas por Filipinas o se va de vuelta camino Australia, no lo suelo descartar. Algunos barcos que llevan Toyotas a lo mejor paran en Livorno en vez de Sagunto, y ahí lloramos todos los que estábamos ilusionados de recibir nuestro Toyota.

Aquí llega la parte más importante, como os había dicho, Toyota tiene puntos logísticos en Bristol y Zeebrugge en Europa. Un barco que vaya a Sagunto con Toyotas irá después a Bristol y de Bristol a Zeebrugge. Esto es muy importante para saber que barcos vigilar antes de que vayan a Nagoya o para saber los que seguro irán a Sagunto en el futuro. La mayor fuente de información es la página de próximos atraques en Portbury, el puerto de Bristol: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Esta página es la única de todos estos puertos que he encontrado que da información con casi tres meses de antelación. Esta información es bastante dinámica. Es decir, que se debe mirar cada día o dos días, dado que van añadiendo barcos que van a llegar (en cualquier fecha, a 10 días vista, a 15 días, a 1 mes...) de forma muy dinámica.

¿Cómo leer la página del puerto de Bristol? Vamos caso por caso.

1- Los más fáciles, pone que el barco viene de Sagunto y su siguiente puerto será Zeebrugge, esto es como averigüé que el Glorious Leader deberá llegar a finales de julio con Toyotas:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

No me entró en la misma captura, pero si hacemos scroll horizontal, podemos ver que ese barco después irá a Zeebrugge:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

2- Los dichosos barcos con Morning en el nombre y fletados por el agente DEPS. Estos son los que se deja desear, por ejemplo el caso del Morning Cecilie:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Como veis este barco no indica de donde viene ni a donde va. Sin embargo, si veis este barco por el embarcadero de Toyota de Nagoya y que en el futuro irá a Bristol, mantener un ojo en él. Sobretodo si después de que deje Nagoya, uno o dos días después, vuestro coche sale como embarcado.

Realmente no vais a poder confirmar que el barco irá a Sagunto hasta que se acerque al Canal de Suez o lo cruce, ahí será cuando el puerto de Sagunto: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] se digne en anunciar que el barco va para ahí, como pasó con el Morning Cecilie, que no lo dijeron hasta que estaba bordeando Yemen para entrar en el mar rojo:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

3- Algunas veces el barco pone que llega de Livorno y después va a Zeebrugge, esos barcos también hay que vigilarlos. Se han dado casos de que un barco que pone que va a Livorno, cuando llega al mediterráneo toma rumbo a Sagunto y después de salir de Sagunto el listado de Portbury se actualiza de que realmente viene de Sagunto.

Listado de llegadas en Sagunto

Como he mencionado ahí atrás, el puerto de Valencia-Sagunto se molesta poco en decir con mucha antelación que barcos van ahí, Lo podéis ver aquí: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Tenéis que cambiar en el calendario las fechas para que os muestre futuras y solamente marcar el puerto de Sagunto y de-seleccionar el de Gandía y Valencia.

Fijaros en barcos que tengan en su nombre Leader, Ace o Morning, y tener cuidado, que hay barcos que hacen la ruta al revés, como el Coral Leader que suele traer Toyotas fabricados en el norte de Europa o Reino Unido a Valancia para ser distribuidos en España.

Seguimiento de los barcos

Si os ponéis a seguir un barco a través de alguna aplicación como Marine Traffic o Vessel Finder, veréis que muchas veces no se actualiza la posición  del barco por días. No os preocupéis, es normal. La versión gratuita de estas aplicaciones solamente te muestra los datos de AIS, que es un sistema de radio balizas. Hasta que el barco no pase cerca de costa, nadie lee los datos del barco y que rumbo lleva y las aplicaciones no se actualizan.

Por supuesto, estamos en época moderna y estos barcos envían constantemente su posición vía satélite. Esa información es accesible previo pago. Casi todos los sitios que he mirado, eso cuesta más de 50 euros de suscripción al mes. Por supuesto no lo voy a pagar.

Frecuencia

Lo que he observado por el momento es que de media suelen llegar dos barcos por mes de Japón a Sagunto, al menos en los últimos dos meses y medio. Por media no quiere decir 15 días exactos. A lo mejor hay 20 días entre barco y otras veces solo una semana. Pero al final dos por mes.

Finalizando

Puede parecer que esto requiere mucho trabajo, pero realmente no es que le dedique más que unos minutos al día, refrescar las páginas y vigilar los puertos de Toyota en Nagoya y el de Sagunto. Pero requiere ser constante. Con esto último quiere decir que a lo mejor algún día se me despista algún barco. Así que no me consideréis infalible.

También considerar que todo esto es especulación mía por la observación que he observado personalmente. Y todo este comportamiento de los barcos puede cambiar en cualquier momento.

Aplicaciones

Para segir los barcos, personalmente yo estoy usando dos aplicaciones:

- Marine Traffic - [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
- Vessel Finder - [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

¿Por qué dos? Por que una la suelo tener en el trabajo abierta sobre el puerto de Nagoya y le doy refrescar y la otra sobre el puerto de Sagunto y le doy refrescar. ¿Son las mejores? Probablemente no, hay alguna otra que ya perdí su nombre que te daba un histórico de localizaciones del barco con coordenadas precisas de GPS. Pero bueno, más o menos con esto me voy defendiendo.

Situaciones para no extrañarse cuando seguimos a un barco:


  • Como dije, los barcos cuando llegan al Mediterráneo se pueden dar algún paseo turístico, algunos han ido a Alejandría en Egipto, otros a Chipre, algunos se pasan por Barcelona a ver la Sagrada Familia, etc. Una vez el barco está en el Mediterráneo el puerto de Sagunto ya debería anunciar su llegada, si está anunciada, no os preocupéis, irá a Sagunto.
  • El caso del Porgy fue un poco particular, el barco no estaba anunciado en el puerto de Portbury, pero era el único que encajaba con gente que decía que su coche salió de Nagoya por fechas. Cuando el barco ya estaba casi llegando al canal de Suez fue cuando el puerto de Portbury empezó anunciar que sí, que el barco iba en esa dirección.


Última edición por davidgp el Sáb 01 Oct 2022, 20:04, editado 11 veces
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Mensaje  fjdelu Sáb 09 Jul 2022, 19:03

Eres una MÁQUINA Very Happy
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Mensaje  ditro Sáb 09 Jul 2022, 19:04

P*to crack
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Mensaje  davidgp Sáb 09 Jul 2022, 19:05

ditro escribió:P*to crack

Dame unos minutos que aún no está acabado. Lo he ido enviando poco a poco por si se me borraba el post, no me apetecía escribirlo de nuevo.
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Mensaje  Jesusbas Sáb 09 Jul 2022, 19:08

Joder,sin palabras me has dejao

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Mensaje  davidgp Sáb 09 Jul 2022, 19:58

Listo, ya he terminado de escribir mi libro gordo de Petete (por si no os quedaba claro de que quinta soy). No me he molestado en releer todo lo que escribí, espero que siga teniendo sentido.
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Mensaje  duke Sáb 09 Jul 2022, 22:12

Eres un crack!!!! Se entiende perfectamente.

Muchas gracias por compartirlo.
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Mensaje  PITXIN Sáb 09 Jul 2022, 23:06

Impresionante 😲
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Mensaje  PITXIN Sáb 09 Jul 2022, 23:06

Muchas gracias máquina
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Mensaje  mtrivino Sáb 09 Jul 2022, 23:23

Brutal

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Mensaje  Jay Rav Dom 10 Jul 2022, 03:12

Graciaaas!!! Me pondré el puerto de Nagoya, embarcaderos A y B de fondo de pantalla en el trabajo jajaja

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Mensaje  blue_vase Dom 10 Jul 2022, 09:06

Impresionante curro que haces, e impresonante decalogo, Si SEÑOR a sus pies!!!!!! cheers cheers cheers cheers

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Mensaje  JCAS Mar 19 Jul 2022, 22:02

Me dejas sin palabras (y eso es complicado).
Extraordinario trabajo.
Muchas gracias por la dedicación, por tu saber y por quererlo compartir con los demás. Todo un detalle.

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Mensaje  carlos6600 Miér 20 Jul 2022, 00:03

Menudo curro! gracias!!!

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Mensaje  davidgp Jue 28 Jul 2022, 11:37

Actualizo la entrada para quitar que también hay que fijarse en barcos que el puerto de Bristol anuncia con parada previa en Livorno. Después de varios meses que no veo que esto suceda estoy por asumir que la información del puerto de Bristol es fiable y si dice que el barco viene de Livorno es que viene de Livorno, no de Sagunto.
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Mensaje  Peter pan Vie 30 Sep 2022, 00:01

Es flipante el trabajo felicidades y gracias

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Mensaje  Francisco Jorge Vie 30 Sep 2022, 18:23

Gracias y te Felicito

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Mensaje  Peter pan Vie 30 Sep 2022, 22:30

Alucino, q crak

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Mensaje  davidgp Sáb 01 Oct 2022, 20:08

Buenas,

Acabo de actualizar la guía con la última información de como vigilar el puerto de Nagoya de forma eficiente.

Si no me equivoco y bajo desagradable sorpresa, para mí, que no recibría mi Toyota cuando yo esperaba, probablemente esta sea la última actualización que haga a la guía.

Probablemente siga vigilando barcos hasta finales de octubre o principios de noviembre pero a partir de ahí como comprenderéis prestaré más atención a entradas sobre lo que la gente compra en los chinos para el coche que jugar a hundir la flota.
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