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Nuevo PLUG-IN HYBRID

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Mensaje  Roalbe33 Vie 29 Abr 2022, 22:55

Yo he estado investigando un poco y para que la batería dure lo máximo posible es preferible la carga lenta.
También he leído que lo mejor es esperar un buen rato después de usarlo para ponerlo a cargar para que se enfríe la batería sobre todo en verano.
Que sabéis sobre esto? Porque yo no he puesto un punto de carga por este motivo.
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Mensaje  Pau Sáb 30 Abr 2022, 09:45

Efectivamente tienes razón, para uso diario carga lenta, la carga rápida queda reservada para cuando haces un viaje largo, pero bueno esto esta mas bien indicado para los eléctricos 100%, el rav4 al final tiras de tanque de combustible y punto, de hecho es muy probable que en un viaje largo muchos ni se paren a cargar la parte eléctrica

Pero cargar en lento siempre alarga la vida de las baterías, y al final el consumo total de cargar el coche en tu factura de la luz es el mismo

Igual que se recomienda no bajar del 20% y al cargar no hacerlo mas del 80%, pero eso esta claro que en vehículos de estas características es muy difícil de realizar

Tampoco se sabe cuanto mas se deterioran las baterías realmente, al final no somos mas que conejillos de indias con los que van probando, pero lo dicho siempre que se pueda carga lenta
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Mensaje  Pau Sáb 30 Abr 2022, 09:48

rabad69 escribió:En el mío (2021) sólo venía el cargador normal schuko a tipo-2, ningún cable tipo-2 a tipo-2. Por otro lado, creo que este coche, como casi todos los phev, no tienen carga rápida en continua, sólo carga 'lenta' en alterna. En el rav4 a unos 6.6KW de máximo.

Yo en casa tengo contratados 5.5KW y el wallbox, que tiene control dinámico de carga, me carga a unos 4KW de media y tarda unas cuatro horas, lo tengo programado a las 01:00 horas.

Saludos.

Pregunta?
Al Wall box le puedes decir cuanto carga a la hora?
Podría decirle que cargue 2kw hora por ejemplo?
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Mensaje  R11F0 Sáb 30 Abr 2022, 11:47

Pau escribió:
rabad69 escribió:En el mío (2021) sólo venía el cargador normal schuko a tipo-2, ningún cable tipo-2 a tipo-2. Por otro lado, creo que este coche, como casi todos los phev, no tienen carga rápida en continua, sólo carga 'lenta' en alterna. En el rav4 a unos 6.6KW de máximo.

Yo en casa tengo contratados 5.5KW y el wallbox, que tiene control dinámico de carga, me carga a unos 4KW de media y tarda unas cuatro horas, lo tengo programado a las 01:00 horas.

Saludos.

Pregunta?
Al Wall box le puedes decir cuanto carga a la hora?
Podría decirle que cargue 2kw hora por ejemplo?

Hola. Yo tengo el wallbox instalado en mi garage desde hace un mes y aún no tengo el coche, pero la app (el mío es marca wallbox) te permite indicar la potencia máxima que quieres suministrar en amperios. Las cuentas para pasar a Amperios son KW/230 por lo que cargar a 2kw hora sería decir en la app que limite la carga a unos 9 Amperios y entonces núnca a va suministrar más al estar limitado.
Un saludo

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Mensaje  rabad69 Dom 01 Mayo 2022, 01:01

Pau escribió:
rabad69 escribió:En el mío (2021) sólo venía el cargador normal schuko a tipo-2, ningún cable tipo-2 a tipo-2. Por otro lado, creo que este coche, como casi todos los phev, no tienen carga rápida en continua, sólo carga 'lenta' en alterna. En el rav4 a unos 6.6KW de máximo.

Yo en casa tengo contratados 5.5KW y el wallbox, que tiene control dinámico de carga, me carga a unos 4KW de media y tarda unas cuatro horas, lo tengo programado a las 01:00 horas.

Saludos.

Pregunta?
Al Wall box le puedes decir cuanto carga a la hora?
Podría decirle que cargue 2kw hora por ejemplo?

En mi caso no porque el v2c no es como el wallbox, supongo que commander, del compañero. El control dinámico de carga lo que hace es dar al coche el maximo de “potencia disponible”, entendiendo por disponible la que tengas contratada menos la que estes consumiendo en la vivienda.

Posiblemente lo tenga, pero yo no le veo utilidad a limitar la potencia a un valor fijo, ya que el objetivo es cargar el coche lo antes posible. Siempre sin afectar al consumo de la casa, que entiendo es prioritario. Sí veria muy útil toda la informacion que un wallbox como el commander ofrece a nivel de estadísticas, control de acceso, etc … pero bueno, el mío cumple de maravilla y es económico.

Yo el mío lo tengo programado siempre a las 01:00 y cuando salgo al trabajo esta up and ready. Unos 94Km disponibles de autonomía que siempre se me quedan en unos 85 más o menos, pero muy contento porque es más de los 75 homologados por la marca. En el Volvo me costaba llegar a los 40Km homologados … y en modo térmico eran 320CV que alimentar. Con el RAV4 incluso en térmico el consumo es muy contenido, y potencia suficiente.

Saludos.

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Mensaje  Papaver Dom 01 Mayo 2022, 11:29

Pau escribió:
rabad69 escribió:En el mío (2021) sólo venía el cargador normal schuko a tipo-2, ningún cable tipo-2 a tipo-2. Por otro lado, creo que este coche, como casi todos los phev, no tienen carga rápida en continua, sólo carga 'lenta' en alterna. En el rav4 a unos 6.6KW de máximo.

Yo en casa tengo contratados 5.5KW y el wallbox, que tiene control dinámico de carga, me carga a unos 4KW de media y tarda unas cuatro horas, lo tengo programado a las 01:00 horas.

Saludos.

Pregunta?
Al Wall box le puedes decir cuanto carga a la hora?
Podría decirle que cargue 2kw hora por ejemplo?
Buenos días.
Yo tengo instalado un  POLICHARGER PRO-T2 que  permite la regulación de la potencia de carga de amperio en amperio, regulación dinámica de potencia, temporizador…
Por otra parte, la forma de realizar la carga es un poco controvertida. Yo la hago de forma lente y con “reposo” previo si es necesario. Para gustos colores. A partir del minuto 13 [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Saludos

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Mensaje  Pau Dom 01 Mayo 2022, 13:18

Buenos días

La verdad es que me dejáis un pelín chofff, yo pensaba que el Wall box lo regalaba Toyota con la compra, pero veo que cada uno tiene un cargador distinto, ósea que seguramente estoy yo equivocado

El tema de las baterías, lo ideal sería trabajar siempre entre un 65% y 75%, ese sería el punto de alargamiento de vida máximo, pero como todos sabemos eso no posible por razones obvias

Llegados a este punto, la mejor opción si se puede es trabajar siempre entre el 25% y el 75% (vamos, cargar al 75% y no dejarla bajar del 25%) otra cosa son viajes largos, ahí si se carga a tope, lo que si se debe procurar respectar siempre, incluso en viajes largos es que no baje del 20%, eso sería lo ideal para las baterías

Otro tema son las cargas, las cargas siempre que se pueda carga lenta, siempre, la carga lenta ralentiza el deterioro de las baterías, que estas siempre tienen deterioro pero con carga lenta será menor


Lo de cargar a mas o menos kw, en mi caso en concreto es por el hecho de que yo tengo contratados 3,45kw y no quiero subir la potencia en casa solo por tener que cargar un coche, de ahí el motivo de que pregunte si yo puedo regular a cuanto carga el cargador cada hora
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Mensaje  rabad69 Dom 01 Mayo 2022, 16:28

En el rav4 enchufable, cuando la autonomía baja a 0Km la batería está alrededor del 25%-30% según la aplicación. Entiendo que cuando se carga al 100% no es el 100% real de la batería, ya que los packs tienen una capacidad bruta y una neta.

En el Tesla que yo tuve del 2020 sí se recomendaban esos margenes del 20%-80%, y no dejar el coche al 100% parado por días. Con los nuevos de Litiio Ferrofosfato no existen esas limitaciones de rangos.

En el RAV40 no son de ferrofosfato, pero me parece que Toyota juega con el bruto/neto de la bateria como para no tener que estar con esos márgenes.

Por otro lado, en un enchufable la carga siempre es lenta, ya que es en AC. Carga rápida se entiende cuando es en CC, hablamos de 50KW o superior.

Saludos.

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Mensaje  Pau Dom 01 Mayo 2022, 16:50

La capacidad bruta y neta lo tienen hasta donde yo se todas las marcas

Si la capacidad del rav4 en la aplicación marca 25% 30% cuando está vacío,
El rav4 trae 18,1kw de capacidad neta, que son según vosotros entre 80, 90km, ósea que debería traer una capacidad bruta de unos 23kw aprox.

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Mensaje  rabad69 Dom 01 Mayo 2022, 19:58

El RAV4 tiene 18KWh de batería bruta. Los coches que homologan unos 50Km de autonomía andan por los 12KWh-13KWh, que también es capacidad bruta. Ayer viendo el vídeo del C5 PHEV comentaban que homologaba unos 55Km, con una batería de 13KWh, útiles 9.5KWh.

Es decir, que el RAV4 puede tener la BMS programada para usar unos 15KWh y homologar esos 75KWh, sin necesidad de tener que andar con las cuentas de 20%-80%. Si estando a ‘cero’ de autonomía la batería dice estar en un 25%, creo que el coche ya se protege por sí mismo de lo peor, que es bajar mucho la carga de la batería. Cargarlo al 100% no lo veo tan preocupante porque (1) no creo que sea el 100% real de la batería y (2) estos coches no están mucho tiempo parados al 100% de carga.

A mi me preocuparia más el tema de los ciclos de carga. Una batería de las ultimas de ferrofosfato suelen homologar unos 3500 ciclos para perder un 20% de carga. Eso son unos 10 años, pero creo que Toyota no lleva de este tipo. Aunque, sinceramente, con la garantía que da Toyota tampoco me preocupo mucho, la verdad.

Saludos.

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Mensaje  gurry76 Lun 02 Mayo 2022, 12:16

Yo lo suelo cargar nada mas llegar. Ya me hubiera gustado q me regalen desde Toyota el Wallbox, pero el suyo es carísimo.
Cuando “se acaba” la batería en la app te dice que tienes un 35 o 40% de batería.
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Mensaje  Pau Lun 02 Mayo 2022, 14:34

Lo he consultado y efectivamente estaba yo equivocado, el rav4 tiene 18,1kw en bruto que se quedan en 16kw netos

Ahora mi duda, muy sincera la verdad, porque ya todo me suena a chino, aquí en este foro hay varios compañeros que me han dicho que los eléctricos puros, que hay unos cuantos a la venta, que homologan 77kw netos y alrededor de 500km de autonomía que eso es mentira, porque la realidad es que en un uso diario se consumen entre 20 y 25kw a los 100 (pongamos una media de 22, 23kw) y por lo tanto las autonomías escasamente llegan a los 300km

Sin embargo por otro lado hay compañeros por aquí, que con 16kw netos dicen que le hacen 90km de autonomía al rav4, pues perdonen señores, pero algo me falla en los datos que ofrecen en este foro

Esta claro que al final probaré yo mismo para confirmar hacia donde van los tiros, pero lo dicho las cuentas no salen

Respecto a las baterías, efectivamente las baterías del RAV4 son NMC y no LFP como tu bien dices, de hecho la mayoría de los automóviles, sino todos, habría que comprobarlo, montan NMC ya que son mucho mas ligeras que las LFP y permiten una mayor velocidad de carga, y estos 2 puntos en el mundo del automovilismo (peso y velocidad de carga) son muy importantes
De hecho las NMC a pesar de ser peor batería que las LFP son mas caras debido a su reducción de peso y velocidad de carga, pero también es cierto que ofrecen alrededor de la mitad o incluso menos ciclos que una LFP

El BMS como tu bien dices, según he visto Toyota lo tiene programado para que no baje nunca del 10%, seguramente para dar un poco mas de autonomía al coche en eléctrico ya que en esta cantidad de kw si lo subes a un 25% que sería lo ideal se perderían unos km muy valiosos para muchos potenciales clientes

De hecho el BMS es otra cosa que todas las marcas llevan implementadas en sus vehículos, cosa lógica por otro lado, el % ya dependerá de cada marca, seguramente los puramente eléctricos lleven un BMS superior a los recargables, incluso los hybrid normal llevan el BMS programado

En lo que no puedo estar de acuerdo contigo;
Aquí ya hay varios compañeros, yo soy de esos, que por el motivo "x" deja el coche parado 15 días, por ejemplo, pues permite que discrepe, pero dejar el coche parado con la carga al 100%, en ningún momento digo que sea malo, pero peor que dejarlo al 75% si que es, y si lo haces como norma, pues al final, no se en que porcentaje, se acortarán los ciclos de vida, y esto es aplicable para los fines de semana también, (uso el coche de lunes a viernes, el viernes lo aparco, cargo al 100% y no lo cojo hasta el lunes), yo entiendo perfectamente que en un enchufable cargar al 75% con los km que se homologan no es viable igual que Toyota configuro un BMS del 10% en lugar de 25% que sería ideal, pero seguramente hay gente que con ese 75% le llega y le sobra para su día a día sin tener que tirar de motor térmico y es interesante que saber que así alargas la vida de las baterías

En lo de la garantía de Toyota tampoco puedo estar de acuerdo contigo, porque si bien es cierto que son 10 años, no es menos cierto que son 160000 km, y aquí hay gente, yo entre ellos que en 4 años 5 como mucho me los he meneado, y si te petan las baterías del coche con 4 años y 160000km sin garantía a mas de uno le da algo, a mi me daría algo, por eso considero importante que la gente este bien informada y que cuidados agradecen las baterías
Lógicamente alguien que hace 10 o 15k al año, estoy totalmente de acuerdo en que con la garantía se la sopla, pero mucha gente no cumple esa premisa

El resumen es que la realidad es que los comerciales no explican a sus clientes las generalidades de este tipo de coche y después vienen los sustos, cuanta gente aquí sabe que el cable de alta tensión de las baterías va en la zona trasera a la altura de la rueda izqda.? pues ese cable tiene que estar siempre limpio, al que le guste ir a la nieve, hacer un poco de barro o algo por el estilo debería limpiar esa zona después de cada salida para evitar que la humedad penetre en el cable, porque si se corroe la broma puede ser muy curiosa, pero a cuantos aquí le explico eso su comercial cuando compro el coche, seguramente a nadie

Y dejamos de hablar de baterías porque para esto seguramente se debería abrir un hilo específico porque es un mundo inmenso

Un saludo, perdón por el tocho
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Mensaje  rabad69 Vie 20 Mayo 2022, 15:17

Bueno, yo desconozco bajo qué circunstancias cargas el coche pensando en usarlo al día siguiente y, de repente, te aparece la necesidad de no usarlo ... en 15 días. Pero cada persona es un caso de uso, claro. Yo tenía el model-3 y, cuando me pasaba algo parecido, me daba un rulo y lo bajaba hasta un % más seguro y lo dejaba ahí parado, en un % seguro que según Tesla para las baterias era del 60% (+/-). Es claro que si de lo que estamos hablando es de si es mejor 100% vs 75% sin usar el coche, claramente lo mejor es un % menor.

Lo que yo no tengo claro es si cuando el coche dice que está al 100%, es realmente el 100% de la batería 'física', es decir, que lo mismo que reservas un porcentaje por abajo, igualmente por arriba, es cuestión de configuracion del BMS.

En mi caso de uso en particular, yo cargo el coche al 100% por la noche, sólo cuando lo uso el mismo día, es decir, que está al 100% una o dos horas hasta que lo uso. Si gasto el 100% de la batería un viernes, como no lo pillo los findes, pues lo dejo sin enchufar hasta el domingo noche ... como según la app es un 25% de batería, perfecto, no hay problema. Pero eso es algo que cada persona, conociendo los basics de estas cosas tiene que planificarse.

Respecto a la garantía, lo mismo, cada persona es un mundo ... yo creo que no he hecho 160.000Km ni sumando mis últimos cuatro coches ... generalmente hago unos 15.000Km al año (como mucho). Por lo que la garantía de Toyota me sobra por todos los lados. En coches eléctricos es claro que la garantía te tiene que cubrir tus kilómetros (o años) que vayas a tener el coche, porque una avería de batería o motor fuera de garantía tiene que ser una ruina, suelen ir al método de cambiar todo porque son piezas casi selladas y que no se abren fuera de fábrica. Completamente diferente a un motor térmico de toda la vida ... que raros son los casos que requieren de cambio de motor completo.

Entiendo que los fabricantes tendarán que ir subiendo los Kms bajo garantía si realmente quieren que los compradores que hacen esta cantidad de kilometros al año se pasen algún día a esto de lo eléctrico.

Yo estas dos últimas semanas, que el tiempo está más cálido, he conseguido unos 90Km reales de autonomía en eléctrico, con un consumo medio de 16KWh a los 100Km, en invierno estaba sobre los 18KWh. Siempre estoy unos 4KWh sobre la media en el trayecto de ida porque es ascendente, pero se recupera en el trayecto de vuelta dando la media que comento. Resumen, yo (particularmente) súper contento con el coche en su desempeño eléctrico, que es lo que buscaba al pillármelo.

El coche puede gustar más o menos en lo estético, en los acabados, etc ... pero en la parte mecánica creo es muy bueno.

Saludos.

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Mensaje  ralva8 Sáb 21 Mayo 2022, 16:56

Aprovechando la charla sobre baterías y cargadores. La semana que viene voy a por mi nuevo coche y mi intención era realizar las cargas mayoritariamente en el trabajo, donde tengo acceso a un punto de carga gratuito, y para aquellas cargas que quiera hacer en casa usar un enchufe Schuko convencional que tengo en el garaje. ¿Cómo regula el amperaje que consume ese enchufe para no hacerme saltar el diferencial de la casa? ¿Alguien más tiene una configuración similar, sin wallbox? No me preocupa la velocidad de carga, es más, prefiero que sean lentas para estresar la batería lo menos posible y hacerlas por las noches o por las tardes en las horas que sean más baratas. ¿Esto puede controlarse desde la APP? Muchas gracias por vuestra ayuda.

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Mensaje  rabad69 Sáb 21 Mayo 2022, 21:21

Si no vas a instalar wallbox tendrás que usar el cargador que viene con el coche, que es schuko / tipo-2, según el manual del coche es de 220V/240V a 10A, por lo que si no tocas nada de la configuración del coche eso es lo que intentará cargar (10A).

En la configuración del coche parece que se puede limitar el amperaje de carga entre 16A y 8A. Entiendo que en tu caso deberías fijarlo a 8A y, aunque el cargador externo pueda dar 10A, el coche no permitirá consumir más de esos 8A que fijes.

Cualquier otra alternativa de cargar a más de esos 10A o permitir cargar a menos de 8A ya vas a necesitar un wallbox con control dinámico de carga. El manual también recomienda que el el enchufe que uses para conectar el cargador externo esté en una línea de alimentación dedicada al cuadro, si es compartido es obvio que será más complicado que no salte el disyuntor si conectas otros aparatos en la mísma línea.

Lo mismo existe algún aparatejo que puedas conectar en línea entre el enchufe y el cargador que te permita algo más de granularidad en la corriente de carga por debajo de los 8A, pero ya a esos amperajes los tiempos de carga se van mucho y superan de largo las horas típicas en las que se carga el coche en casa. Tarifas nocturnas y similar ...

Respecto a la velocidad de carga, creo que toda carga en AC, independientemente del amperaje usado, se considera carga lenta y la batería no se degrada aunque la cargues al máximo de 6.6KW. Carga rápida aplica sólo para los coches electricos que tienen posibilidad de cargar el continua con conectores CCS combo.

Saludos.

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Mensaje  ralva8 Sáb 21 Mayo 2022, 23:01

rabad69 escribió:Si no vas a instalar wallbox tendrás que usar el cargador que viene con el coche, que es schuko / tipo-2, según el manual del coche es de 220V/240V a 10A, por lo que si no tocas nada de la configuración del coche eso es lo que intentará cargar (10A).

En la configuración del coche parece que se puede limitar el amperaje de carga entre 16A y 8A. Entiendo que en tu caso deberías fijarlo a 8A y, aunque el cargador externo pueda dar 10A, el coche no permitirá consumir más de esos 8A que fijes.

Cualquier otra alternativa de cargar a más de esos 10A o permitir cargar a menos de 8A ya vas a necesitar un wallbox con control dinámico de carga. El manual también recomienda que el el enchufe que uses para conectar el cargador externo esté en una línea de alimentación dedicada al cuadro, si es compartido es obvio que será más complicado que no salte el disyuntor si conectas otros aparatos en la mísma línea.

Lo mismo existe algún aparatejo que puedas conectar en línea entre el enchufe y el cargador que te permita algo más de granularidad en la corriente de carga por debajo de los 8A, pero ya a esos amperajes los tiempos de carga se van mucho y superan de largo las horas típicas en las que se carga el coche en casa. Tarifas nocturnas y similar ...

Respecto a la velocidad de carga, creo que toda carga en AC, independientemente del amperaje usado, se considera carga lenta y la batería no se degrada aunque la cargues al máximo de 6.6KW. Carga rápida aplica sólo para los coches electricos que tienen posibilidad de cargar el continua con conectores CCS combo.

Saludos.

Muchísimas gracias por toda la información, me será de gran ayuda. Contaba con instalar esa línea independiente para el enchufe del coche (no es complejo) y si me dices que el límite del cable son 10A eso ya me da una referencia importante.


Un saludo.

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Mensaje  Antxon Sáb 11 Jun 2022, 00:20

Buenas noches:

Tras la petición del amigo SECOINSA, voy a comentar mi experiencia del RAV4 PLUG IN en comparación con el RAV4 híbrido convencional.

Primero tengo que decir que ya tuve una primera toma de contacto hace unos meses en la que le di unas vueltas con el comercial de mi concesionario. En aquellos momentos (fue solo un ratito) me pareció, sobre todo, que estaba mucho mejor aislado que el nuestro.

Esta vez, me lo han dejado dos días, aunque no he querido abusar puesto que ha sido una cortesía del concesionario. Además, no tengo enchufe en mi garaje, así que no quería gastar toda la batería porque no lo podía volver a cargar.

Mi primera impresión al dejar el mío y coger el PLUG IN ha sido como la que sentí al probar por primera vez el RAV 4, yendo al concesionario con mi CHR. ¡¡Qué pasada!! ¡Pero qué es ésto! La sensación es brutal. Es una sensación de no parar de acelerar y que no se enciende el térmico y empuja, empuja....Impresionante

Y luego el ruido a eléctrico que mete. Es como las naves espaciales de las películas, ese silbido eléctrico. Me ha gustado mucho esa sensación. Nuestro RAV 4 acelera bien, no me quejo, y el ruido del térmico al acelerar me gusta mucho, pero...ésto, ésto es otra cosa. Responde desde el primer momento sin nada de LAG.

Me ha parecido que regenera de una manera similar al nuestro y tiene pinta que la autonomía es bastante fidedigna. Te marca unos Km y en mi caso los ha mantenido e incluso ha aumentado alguno.

Otra cosa que me ha gustado mucho han sido los asientos (eran de cuero perforado con pespuntes rojos). Aparte de muy bonitos, me han parecido muchísimo más cómodos que mis asientos de cuero sintético de mi Feel!.

En general, dentro del coche, la sensación es muy parecida a la nuestra. Todo es más o menos igual, misma pantalla, botones... se me ha hecho un poco raro acostumbrarme al consumo en KWh/100Km.

Como he dicho anteriormente, cuando lo probé la primera vez me pareció mejor aislado que el nuestro. Ahora no me parece tan claro, creo que el aislamiento es similar. El puto AVAS suena más que en el mío ( pensaba que con el mío habían agotado el volumen máximo de grabación). Me ha parecido que había bastante ruido de rodadura, no es que fuera desagradable, pero hasta que me he dado cuenta, pensaba que tenía un camión cerca mío y no, era un ruido distinto al que estoy acostumbrado. También es verdad que esta unidad tenía techo panorámico y en mi coche no lo tengo ( no se si por ahí se filtra algo de ruido). También llevaba unos neumáticos YOKOHAMA, distintos a los míos (y distintas pulgadas). y también es verdad que vas todo el rato en eléctrico, con lo cual oyes más los ruidos al no tener un térmico que te los tapa.

Me ha resultado extraño, pero el PLUG IN tiene menos radio de giro que el mío. Para meterlo y sacarlo en mi garaje he necesitado de varias maniobras, cuando con el mío lo hago en una.
Conclusión: ¡¡PEDAZO MAQUINA!!!

Lo PEOR: Cuando lo he cambiado por el mío. Lo digo con mucha pena, pero...me ha dado una bajón al ver la diferencia. Luego se me ha pasado porque soy consciente de que tenemos un cochazo, pero es que ha sido dar el primer acelerón y entrar el térmico y volver a oir su ruido...

JAJAJA mi mujer está temblando. Ya me ha dicho, ¡¡no vas a volver a cambiar de coche otra vez!!!

Como problema para mí, es que la zona de carga está en el lado derecho y yo tengo un garaje muy estrecho y tengo que arrimar el coche a la pared por esa zona, así que para mi sería muy complicado cargarlo en mi garaje.

Bueno, espero no haberos aburrido demasiado con este tostón


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Mensaje  duke Sáb 11 Jun 2022, 08:29

Gracias Antxon por contar tus experiencias cheers cheers

Haces que tenga más ganas de conducirlo Very Happy Very Happy
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Mensaje  Antxon Sáb 11 Jun 2022, 13:13

duke escribió:Gracias Antxon por contar tus experiencias cheers cheers

Haces que tenga más ganas de conducirlo Very Happy Very Happy

Menudo maquinón el que te has comprado

No te preocupes, que todo llega, y más rápido de lo que piensas

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Mensaje  secoinsa Lun 13 Jun 2022, 07:44

Gracias Antxon, interesantes impresiones.
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